#TheLeaderIWant:领导力,杜特尔特风格

2019-05-22 01:39:23 盛肌 26
2015年10月29日下午6:29发布
已更新2016年5月23日上午12:32

第3部分,共3部分

第1部分:

第2部分:

菲律宾达沃市 - 拉普勒谈到罗德里戈杜特尔特 - 达沃市市长,联邦主义倡导者和不情愿的总统赌注。

杜特尔特是一个有矛盾的人。 他大骂但是相投和迷人。 他是一个自称为左派的人,但没有任何疑虑强制执行独裁统治。

他呼吁人们遵守法治,但已将法律掌握在自己手中。

菲律宾是否已准备好接受杜特尔特的领导?

观看Rappler的Maria Ressa的全面采访。

玛丽亚·瑞萨:您好,欢迎您。 我是Maria Ressa。 这是Rappler Talk。 我们现在和Davao市长Rody Duterte坐在一起。 感谢您加入我们。

RODRIGO DUTERTE:Salamat sa panahon mo。

玛丽亚瑞莎:你能不能请。 你是时刻的人。 人们想知道你是否竞选总统,副总统。 是的,不是吗? 最后有一个没有,但也许有一个可能。 你现在在哪里?

RODRIGO DUTERTE:首先,我不是那个时代的人。 也许只是一个男人试图经营一个城市。 Ang OIC ko ay yun我最后一次申请是为了达沃市的市长,我认为如果我的女儿同意 - 提交她的COC niya,我会认为自己从公职退休了。 这就是我告诉达沃市人民的事。 在最长的时间里,我一直在努力提出达沃市和新领导层的想法。 也许我的女儿。 我不知道。 这是政治不断变化的本质。

MARIA RESSA:人们希望你跑。 是什么让你在达沃如此成功?

RODRIGO DUTERTE:嗯,请遵守法律。 每当有问题或有问题时,都会引起争议。 我只是问你,法律是什么? 跟着它。 所以包括政策,不同的政策。 其他印地语nagkakaintidihan。 我只想说这个机构的历史悠久的政策是什么? 它可能在国家办公室,有时我被要求调解和劳动,我总是说,只要遵守法律,如果政策在那里,我们就会尊重它。 就是这样。

玛丽亚·瑞萨:但你超越了这一点。 有一段时间你第一次来到那里,和平与秩序不存在。

RODRIGO DUTERTE:是的,我必须承认过去有一场混乱,我必须采取果断行动。 我只想说 - 因为必须这样做所以我必须做的事情。 并没有人会为达沃市做这件事。

玛丽亚·瑞萨:喜欢什么?

RODRIGO DUTERTE:就像人们直到现在一直在哭泣的人一样。 也许是利马秘书长担任人权委员会主席时的永恒抱怨,当然还有Etta - 无论他们是否在正确的轨道上或正在......我还没准备好对此进行阐述。 也许有一天。

玛丽亚·鲁萨:你说的是人权吗?

RODRIGO DUTERTE:是的,当然。 当然是。 这是一个公开记录,案件已经提交给我,他们说我的名字甚至在美国人权委员会高级委员会。

嗯,这是一天工作的一部分,我会说。

MARIA RESSA:遗憾?

RODRIGO DUTERTE:没有。 没有。 如果我将回到原来的那一天,那么我仍然会这样做,因为这是我能够保持达沃和平的唯一方式,以及它如何发展成你现在所看到的。

玛丽亚·瑞萨:现在,人们希望你竞选总统或副总统的部分原因是因为你是一位强有力的领导者。 菲律宾人对强大领导者的渴望是什么?

RODRIGO DUTERTE:我想说你在公开场合说的话,你必须这样做。 你永远不应该,不要在公共场合说出你不愿意做的事情。 或者根本不会这样做。 一,你必须有信誉。 所以你要说,停止它,因为我会对你这么做。 停下来让我不会对你这么做。

MARIA RESSA:犯罪分子害怕来到达沃

RODRIGO DUTERTE:是的,或者你宁愿我不警告他们,他们会来这里遭受命运。 如果听到有威慑力,它可能会阻止他们这样做,那会不会很好。 它会挽救更多生命。 所以,当你说你已经建立了必须这样做的规则时。 那就是它。 或者你宁愿我保持沉默,然后他们来来去去,有些事发生在他们身上。 你不是说我在这个过程中拯救了生命吗?

玛丽亚·瑞萨:你也是一个有矛盾的人,因为当你追捕犯罪分子时,你也在和叛乱分子说话。

RODRIGO DUTERTE:是的,因为它们有两种不同的东西:一种用于口袋,另一种用于意识形态。 这是一个反叛者,他们正在作为一个原则问题进行战斗 - 这里是白痴,罪犯,因为他们排队口袋和获取。 私利。 在杀人,抢劫他们,强奸他们,抢劫他们方面没有任何救赎因素。 在这种......这种世界中,我没有看到任何救赎因素。

玛丽亚·瑞萨:对杀人杀手毫无疑问?

RODRIGO DUTERTE:是的,当然,我必须承认我已经杀了。 提前3个月,我杀了什么--3个人?


玛丽亚·瑞萨:再次与叛乱分子和平相处 - 这是你做过的......

RODRIGO DUTERTE:我热情地追求它。 问题是这些反叛的事情,这些叛乱问题不在当地官员的范围内。 我们所要做的只是保持和平,如果有的话,你必须要和他们友好,否则我就不能去山上了。 我将如何检查正在进行的公共工程以及你向他们承诺的事情,灌溉等等,政府项目......而且因为我记得,我是大约3个月的市长,我买了一个新的Komatso和反叛者只是把它烧了,然后将它推到裂缝中,我决定我们要谈谈。 这不能继续下去。 甚至杀人事件。

我必须承认,你知道,Ressa,我真的属于左派。 我的生活维度是 - 总是,我的维度是左派。 Kasi anak nga ako ng ...

我的家人甚至在Ateneo Davao后面遭受了拆迁 - 沼泽地......事实证明棉兰老岛的每一寸都已经

从这个意义上说,我从小就意识到生活的障碍。

玛丽亚·瑞萨:你认为很多方式影响了达沃市(是的)。 我来问你一下国家政治。 你如何看待菲律宾的政治?

RODRIGO DUTERTE:除了我们在地方政府部门的省份只会对决定的任何事情说'阿门'这一事实。 你知道,在PH中的政治,特别是总统和大的职位,他们是由这个国家的统治精英决定的。 自从 …

糖大亨 - 那里有大庄园,但他们的总部设在马尼拉

直到今天,你可以看到谁和什么头衔 - 无论是进步的块还是......它由两位统治精英决定,你会惊讶地看到糖。

我不想冒犯任何人。 我不想提及名字,但如果你只是仔细分析它 - 从那以后,它就是南部的糖块和吕宋岛中部的糖块。 就是这样。 到现在。 看看,但当然,除了糖钱之外,他们现在在马尼拉开展业务。

MARIA RESSA:所以你不想命名?

RODRIGO DUTERTE:我不必因为他们是我的朋友。 他们可能会说inggit ka lang kasi wala ka ...我会说如果你是菲律宾人,请看看。 试着评估一下。

玛丽亚·瑞萨:你能改变一下吗?

RODRIGO DUTERTE:我是社会主义者,我认为如果没有我,菲律宾会更好。

玛丽亚·瑞萨:为什么?

RODRIGO DUTERTE:好吧。 Magkaiba昂......突然间,一切都会改变。

MARIA RESSA:你在达沃学到的一切,是否可以转化为国家舞台?

RODRIGO DUTERTE:是的,我会坚持每个人都遵守法律,无论你是富人还是穷人。 无论你是我的儿子还是我的女儿。 我们不做任何特别的让步。

玛丽亚·瑞萨:那么你们所谈论的权力转移能否有所作为?

RODRIGO DUTERTE:从某种意义上说,我说我是社会主义者,会让你对我打算做的事情有所了解。 首先,这个国家真正将这个国家分为富国和穷国之间的差距。 Ayanyangclichénayan:穷人越来越穷,富人越来越富裕。 他们在每次选举中都说出来。 每个候选人。 你为什么不这样做? 闭嘴,就这么做吧。

玛丽亚·瑞萨:你能做到吗?

RODRIGO DUTERTE:我愿意。

玛丽亚·瑞萨:你认为有什么需要完成的?

RODRIGO DUTERTE:嗯,在之前的讨论中,现在很难对它开放,但我说,我想改变画面。 他们说我是共产党员。 我不是。 我不是菲律宾共产党的成员。 我不相信武装斗争。 我不杀菲律宾人。 但我说也许是在极左 - 中心。 我说我会停止腐败。 我会停止犯罪。 我会修理政府。

你如何解决政府问题? 你如何解决警方,海关局,BIR的腐败问题? pagbaba mo ng机场的每个方面,nandyan,bayad na。 那里有很多秃鹫,他们被拦住了,其他人只是被绑架了,而且还有很多。

玛丽亚·瑞萨:你认为你可以解决这个问题吗?

RODRIGO DUTERTE:是的。 当我说我会停止犯罪时,我会停止犯罪。 如果我要杀了你,我会杀了你。 亲身。 腐败。 我会解决政府问题。 你如何解决政府问题? 你不能每天提起诉讼。 它将永远带你。 一个案件​​,行政,刑事。

我只想说停止。我将不得不重新格式化。 例如,dito sa BIR您支付税款。 风俗一样。 你不再在那里交易钱了。

玛丽亚·瑞萨:你们有很强的想法,并且你有实现这一目标的意愿。

RODRIGO DUTERTE:Sinasabi ko lang,如果我当选的话。 最好不要。 我告诉所有人,去其他地方。 因为如果我在那里,在6个月到1年之内,papahirapan ako ng Congress。 因为我不得不对他们说停止,除了我的工资,我不会得到任何东西。 你没有得到任何东西。 我只想说COA,你只是做你的工作。 你审核每个人。 那是你的工作。 你每个月都会审核,然后没有人得到额外的工资。 但如果国会生气,如果他们威胁我......如果国会用弹劾威胁我,那就是sasarhan ko。 我将结束国会。 我会用这笔钱来增加老师的工资。 我的母亲是一名教师,在她退休的日子里,她支付5-6岁,现在这个国家有这么多老师,他们需要走3-5个小时才能到他们教的学校。

Gamitin ko yung pera。 我会增加老师,警察和军队的工资。 我会给他们超过两倍。 但是,如果他们开帐单...也许我只是 - 马鲁旺纳曼榕马尼拉湾。

玛丽亚·瑞萨:你能活下来吗?

RODRIGO DUTERTE:我可能会被暗杀,但对那些正确思考军人和警察的人来说,如果你想让这个国家绽放的东西不仅仅是我们所遭受的......

Alam mo kasi,ganito iyan - 请不要让我跑步我一直在告诉别人。 因为我将把我6年的时间加入到埃斯特拉达,阿罗约,阿基诺的浪费年代...... pag idinagdag ko iyan,alam mo ba kung ilan yang? 这是24年的菲律宾人... ... huwag mo

因为我不会像总统一样坐在那里,就像任何其他政权一样,iyan lang ang kaya ko。 你救了我 我不需要它。 我说我的生命中有足够的荣誉让我开心。 我为什么要找麻烦? Pero pag nilagay ninyo ako,不要和我交谈因为我会... talagang gagawin ko ...一些将军只需要辞职。 我会退休给他们......非常好。

玛丽亚·瑞萨:你认为一个人可以做出多大的改变 - 将整个系统颠倒过来?

RODRIGO DUTERTE:是的。 它总是 - 在每一个独裁统治中。 这将是一个独裁政权。 这是警察和军队将是骨干。

如果他们同意你的意见 - 如果正确思考的警察和军人同意你的意见,那么6年后,将有一个新的设置,可能是联邦类型,减少腐败和下一代的新鲜空气。

MARIA RESSA:现在不跑,谁受益?

RODRIGO DUTERTE:有点难。 任何一个都可以获胜。 我 - huwag naman muna kasi kaibigan ko sila。

他们中的任何人,你仍然会受苦。

我不是说他们不能破解它。 我所说的是yung plano ko para sa bayan ko,maski ganito lang ako-而且我总是说这总是一个前缀..我是Rodrigo Duterte,我是菲律宾人......我喜欢PH因为它是土地我的出生 这是我的人民的家。

三个中的任何一个,ewan ko kung kaya nilang gawin iyon。

MARIA RESSA:Mar Roxas -

Si Mar Roxas,他是我的朋友,但是到了时候,我必须坦诚对待菲律宾人。 作为朋友,我会忍住。 但如果我现在被问到

如果我现在被问到,以政府雇员的身份说实话,我会说实话。

格雷斯 - 克服居住和公民身份的挑战。 Mabigat iyan,mabigat iyan。

我宁愿有一个barangay队长而不是玩这个想法... tapos nandiyan na siya sa pwesto突然有一个官方声明,她毕竟不是菲律宾人。 那将是一场悲剧。 那将是一场悲剧。

Mabait siya,但我们可以拥有美国总统的事实是我无法完全接受的。

MARIA RESSA:我先回到Mar ...你有第一手经验和他...

RODRIGO DUTERTE:是的,我在Leyte,因为这是我出生的土地。 第2天我已经在那里了。 我带了我的911 ko - 10名医生和护士以及一卡车的药品。

玛丽亚·瑞萨:你会如何衡量他的表现?

RODRIGO DUTERTE:我可以延长一点吗? 也许在适当的时候我会去你的办公室。

MARIA RESSA:Fiipinos现在需要的领导者类型 - 你会怎么说?

RODRIGO DUTERTE:实际上这是一个问题。 因为如果你开始谈论马科斯,他们会说你喜欢戒严期间的独裁统治和虐待,但同时如果你想比较其他人,那么就哼哼哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇。 所以我只想说减去成为独裁者的愿望,减去国家的掠夺,金钱和所有,我不知道他是否是那个做过它的人,但当时每个人都在这里。

Alam mo kasi ganito yan,Ressa,dito sa Plilipinas,有遵守法律的事情。 Ang问题,halos lahat ...因为如果你成为总统,你不仅要改变领导者,而且你必须自己改变菲律宾人。 Kasi ang Filipino ngayon,hindi mo masabihan na遵守法律。 Sige,sige ......

Sabihin mo sa kanya,这是法律。 Putang ina,pag hindi mo sinunod ang batas,putang ina ka sa akin。 不要害怕遵守法律。 它遍布全国各地。 Walang takot sa batas。

遵守法律的任务实际上只是普通人的选择... kita mo dadaan nagsasalubong ng traffic diyan。

Pag ako ang nasalubong mo,sagasaan talaga kita。 Pag namatay ka diyan,pasensiya ka na。 我告诉过你要遵守法律。 因此,如果你反对在nagdala ako ng拖拉机,nasagasaan kita,putang ina ka,pasensiya ka的交通。 Leche ka。 Sinabi ko sa iyo,sundin mo ang batas。 Kaya dito sa Davao,sundin mo ang batas,bawal manigarilyo。 Kung manigarilyo ka,ipapakain ko talaga ang sigarilyo sa iyo。

玛丽亚·瑞萨:如此强大的独裁者?

RODRIGO DUTERTE:印地语。 我甚至不想成为那个中心的一部分。 我只是想让你遵守法律 - 谁是坐在那里作为市长的婊子的儿子。

玛丽亚·瑞萨:所以现在,当然,人们仍然猜测你仍然有可能竞选总统。

RODRIGO DUTERTE:嗯,他们说我被取消资格。 我希望我被取消资格。

玛丽亚·瑞萨:不,你没有被取消资格。

RODRIGO DUTERTE:Sabi ng Comelec ...

MARIA RESSA:但是你有机会参加PDP-Laban ......

RODRIGO DUTERTE:---我刚才说...印地语ko mapigilan yung init ng ulo ko。

MARIA RESSA:但是现在,您可以替代PDP Laban

RODRIGO DUTERTE:我不知道,但我是否想要在那里还有别的东西。

玛丽亚·瑞萨:这有可能吗?

RODRIGO DUTERTE:我告诉过你要避开我。 我告诉菲律宾人民huwag ako,它会变得血腥。

玛丽亚·瑞萨:这是一种可能性。

RODRIGO DUTERTE:Pati pahirapan。 Nung sinabi ko sumunod kayo,在6个月到1年内,pag pinahirapan ninyo ako,magmukha akong tanga,我将加入我6年的无用性,在24小时的calbaryo ninyo,huwag na lang ako。 Marami diyan。 Pero pag ako,明显关闭的可能性... mabuti pa pag nagkaintindihan ... nung sinabi ko停止PDAF,停止一切,我们靠工资生活。 Hanggang diyan na lang tayo ...

Alam mo dito sa Davao,hindi naman ako nagyayabang,我不允许购买汽车P1M - Avanza lang iyan dito价值700. Hindo mo pera。 只是对你在政府提供的汽车的想法感到高兴。 ...更好地创业。 Malakas naman ang benta durian。

MARIA RESSA:对于这样一个决定性的人,你知道自己想要什么,你就是非常果断的。 在这,竞选总统,为什么如此优柔寡断?

RODRIGO DUTERTE:Kasi在奔跑 - 但如果我在那里,那就会犹豫不决,犹豫不决。 Putang ina,sumunod kayong lahat。 当我说你必须停止他妈的人民的钱,停止它。

Kung ito lang ang binigay sa atin,di diyan na lang,magtiis lang tayo ... PDAF

Huwag kayo mag TRO,TRO sa akin因为真的有可能na sasarhan ko kayo。

玛丽亚·瑞萨:为什么不......

RODRIGO DUTERTE:在跑步方面犹豫不决? 在本次采访开始时我必须非常诚实地对待kasi,我很高兴我在哪里。 Matanda na ako。 我作为检察官服务了10年,然后是伊斯兰会议组织的副市长,然后在市长ako工作了22年,现在运行了23.Naging congressman ako。 Para sa akin,tama na iyon和我母亲在去世前说过,对上帝赐给你这么多年富有成效的生活的想法感到高兴。 Ang nanay ko mismo ang nagsabi na你的时间......甚至我女儿......

MARIA RESSA:Sabihin ninyo na ho ...

RODRIGO DUTERTE:我的妻子病了。 Siya yung可能是喉咙癌... huwag ka na lang tumakbo ...我们晚年的buti na lang,ang mga bata可能是mapuntahan。 5月galit sa akin yang sila kasi naghiwalay nga kami ...当一切都关闭时,我会告诉你原因。

玛丽亚·瑞萨:你谈到了你作为总统在国内所做的事情。 那么我们与世界其他地方的关系如何:中国,美国......

RODRIGO DUTERTE:中国,如果你仔细看看它。 中国的问题是nakakatawa iyan,因为它正在建造中并且通过卫星监视和一切都显示出来,但是美国并没有做任何事情。 现在,yung kumpleto na iyan,美国威胁要在该地区巡逻。 为了什么? 美国真的要完成...... bakit hintayin pa niya?

美国人对中国人非常惬意。 我认为美国有一个受伤的灵魂。

美国害怕发动战争。 因为当你现在开始一场战争,当你拥有俄罗斯和中国的两端时,talagang mapupudpud itong planet na ito。 如果你犯了只按一个按钮的错误,它就会结束这个世界。

我认为美国人还没有做好准备。 从这个意义上说,他们不是自杀。

欧洲有很多问题。 有希腊,中国人的霸权越来越大。 中国人正试图购买IMF kasi yung pinahiram sa kanila pambayad lang ng interest的utang - yung utang nila sa。 Yun ang masakit sa kanila。

随着俄罗斯提供包括石油在内的所有东西,那里将会有一个新的霸权。 Ang America ay nakatali siya因为ito naman sa中东。 中东是剥削西方大国的产物。 在过去,它利用了一切,他们控制了价格。 它帮助了阿拉伯国家,但只有那么多,因为这些钱进入了西方世界的口袋。 所以......你有普京。

普京也有自杀倾向。 Diyan sila takot因为普京正在寻找麻烦。 一旦战争开始在那里涉及现在的美国,中国,它将成为世界末日。

美国也不想要战争,其次是他们有问题,因为丑陋的偏见正在养育它......他们不想公开谈论它。 Parang他们试图贬低它,但你一直在那里 - 他们讨厌彼此的胆量。 Talagang puputok iyan balang araw。 它会成为一个头脑。 我非常肯定。 在我们这一代。 这就是你对多种族和多种人开放的时候所得到的 -

玛丽亚·瑞萨:所以你看待菲律宾的外交政策?

RODRIGO DUTERTE:我们最好与中国交朋友。 美国也是中国最好的朋友。 我们将在那里采取中立政策。 然后......因为新的贸易协定是环太平洋地区,我们不包括在内。 所以我们在亚洲的生活会更好。 如果你不在那里,你不妨去中国,日本...以更高的价格,kasi mahal man talaga。 处理货币为mataas的国家非常困难。 Wala na tayong pakialam。 我们在西方世界是如此孤立,中国可以帮助我们。

Ang akin naman,我已经和那个参与拍摄的人谈过了,他在双10期间来到这里,我们进行了一次谈话。 我说,领事先生,我们不能删除你在那里建造的东西,建立了一些驻军,但如果你不再骚扰我们的菲律宾渔民,我会很感激,因为他们确实在我们的专属经济区内捕鱼。 碰巧你扩大了你的领土范围,使我们陷入困境。 你为什么不向西扩张? 无论如何,在印度洋有一个开口。 如果你愿意,你可以拥有一半。 我说我们不会吝惜你。 我们不能破坏它,但你可以请停止吗?

玛丽亚·瑞萨:他说了什么?

RODRIGO DUTERTE:他说,好吧,我们会谈论它。 但问题是我没有政府的声音。 而我现在所说的就是停止扩展甚至一英寸。 允许渔民,因为那是生存。 他们是我们粮食安全的一部分。 它是丰富的渔场 - 不要逮捕他们。 我们不会逮捕你。 让我们独自一人,这样我们就可以在那里生活和生存。

他说这很好,很好。 很有意思。 我说,这是因为它涉及菲律宾人的胃。

玛丽亚·瑞萨:所以在阅读之间,你是否倾向于中国?

RODRIGO DUTERTE:好的! 因为我没有看到任何......我的意思是,美国并没有威胁我们。 它从未侵入我们的水域。 他们没有得到任何东西......当然,在这些年里,他们已经从这个国家获得了数十亿美元。 包括年...... 50年......直到现在。 很明显,我们所要求的只是一个微不足道的......不是真正的中国慈善事业,而是他们的理解。

MARIA RESSA:历史 - 达沃很长一段时间。 菲律宾人,我们看到相同的名字,同样的政治家 - 阿基诺,现在我们又有了邦布马科斯。

RODRIGO DUTERTE:我必须得到普通菲律宾人的范例。 它并不令人费解,但有时对我来说却很困惑。 在我心里。 Ako naman,我会对Marcoses说,在儿子身上探望父亲的罪是一件可怕的事。 也许是 - 菲律宾人只是戏剧性的。 Kasi sa mga节目diyan,我们的漫画,之前有太多的漫画,并听过很多剧集。

但我真正确定的是,菲律宾人平均有同情心并愿意理解。

MARIA RESSA:短暂的记忆。 你早些时候谈过权力结构 - 米兰昆德拉 - 人类反对权力的斗争是记忆与遗忘的斗争。

RODRIGO DUTERTE:是的,这不是大象的记忆。 它很小。 而且因为我们富有同情心。 Iba yung tatay,iba yung anak。 如果你真的能够做到这一点,那么ako naman,tinitgnan ko rin ang tao Para dito wala。

艾伦彼得......然后第二天,甚至24小时,Bongbong也在这里。 Kaya sinabi ko sa kanilang dalawa,很抱歉,印地语ako kandidato

玛丽亚·瑞萨:如果你要退休,接下来你打算做什么?

RODRIGO DUTERTE:嗯,magtrabaho para makabili ako ng medyas。 印地语kasi,matanda na talaga ako。 我累了。 我也累了。 我不再有耐力了。 这是一个明显的迹象表明,菲律宾人民拥有一位无法全职工作的总统也不公平。

Kasi ako kung magising ako sa umaga,我想苟延残喘......

Sa hapon na ako nag oopisina。

玛丽亚·瑞萨:不同的男人

RODRIGO DUTERTE:我在谈论有关COC的任何总统 - “它被称为总统? 好吧,这是Comelec给他错误形式的问题。 印地语naman talaga kandidato iyan ng马尼拉。 印地语naman talaga taga-diyan iyan。 这就是...总统在那里这个词的错误。 迪诺不应该在那里失眠。 Kasi kasalanan ng Comelec。

玛丽亚·瑞萨:你最后的想法?

RODRIGO DUTERTE:我爱我的国家。 期。 但有些事我不能做。 - Rappler.com